OMNIBUS, un Mal Français !
Cette semaine, nous nous penchons sur la malédiction qui pèse sur la collection OMNIBUS de Panini Comics.
Ne ratez pas le seul Omnibus valable encore disponible en VF :
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| Imprimer l'article | Cette entrée a été posté par Thomas le 9 août 2015 à 0 h 00 min, et placée dans Actu V.F.. Vous pouvez suivre les réponses à cette entrée via RSS 2.0. Les commentaires et les pings sont fermés pour l'instant |
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about 9 years ago
J’ai envie de dire, avant de voir la vidéo puis je reviens après mais
L’omnibus un mal français… J’ai envie de dire panini aucune goût en omnibus??? QUand on voit macfarlane qui part vite mais pas suivi, mais quand je vois acte de vengeance… crossing, guerre d’atlantide… je me demande si c’est pas une tombola ^^.
Enfin bon je vais voir maintenant, mais j’aime bien les vidéo débats.
about 9 years ago
Une émission très intéressante. Effectivement l’offre en omnibus de panini fait pitié par rapport à ce qu’on peut trouver en VO. Cependant, que certains runs/certaines séries soient proposées en deluxe ou en Icons à la place d’un Omnibus ne me dérange pas forcément car les Icons et les nouveaux deluxe sont de belles éditions également. Donc à voir ce que Panini va proposer dans le futur.
Sinon j’aurai aimé un petit mot sur les Omnibus DC également, car ceux-ci sont très bon également en VO et il aurait été intéressant de discuter de la politique d’Urban en matière d’omnibus, à savoir pour l’instant c’est un format qu’ils n’utilisent pas.
about 9 years ago
Pour le coup le manque d’Omnibus ne me dérange pas. J’ai acheté celui de Spider-Man de McFarlane et mon dieu que c’est pas du tout pratique pour lire ! Je préfère les Deluxe ou Icons beaucoup plus agréable à manipuler.
about 9 years ago
Hum… Un omnibus, c’est joli, mais peu pratique, et peut être qu’il n’y a simplement pas le public en France pour ce genre d’achat :
– La taille peut être rédhibitoire, un omnibus c’est assez volumineux, pas forcément pratique pour la lecture et ça implique que tu ne le lis qu’au chaud chez toi, car pas facilement transportable pour lire dans le train par exemple
– Le prix, dans une période dite de crise, est un gros frein aussi et les gens préfèrent sans doute étaler les achats que de lâcher une grosse somme d’un coup. Surtout que les prix se valent au final : Alias c’est 66€ pour 648 pages soit 0.10€ la page et Wolverine & the X-Men tome 1 c’est 17.5€ pour 192 pages soit 0.09€ la page. Au final, avoir un Omnibus ou 4 Deluxe revient à peu près au même pour un investissement plus « doux ».
Après, je suis aussi d’accord sur le fait que Panini ne cherche pas spécialement à mettre ses Omnibus en valeur. Ou alors ils ciblent des niches particulières en limitant les frais sur des séries qu’il serait plus onéreux de produire en plusieurs deluxe ou select et dont les ventes ne sont pas assurées.
Après, il reste aussi le gros problème Panini (bon, facile de taper sur Panini là, Urban n’est peut etre pas assez « vieux » pour que ça se remarque?), c’est la non réédition de numéro épuisé et encore recherché. Le genre de livre qu’on ne retrouve malheureusement qu’à des prix déraisonnés sur les plateformes de vente d’occasion …
about 9 years ago
Très bon débat.
Petite précision, le Wolverine & The X-Men T1 est paru en MINI DELUXE, avec seulement les 8 premières issues (à 17,50 euros et non 28). En espérant que le reste soit édité en Deluxe gros format…
about 9 years ago
Pour le coup, je suis d accord avec Kah. L omnibus n est pas pratique à lire. C est surtout un objet pour les collectionneurs (lisent ils vraiment les omnibus ?). Cependant, il y a certainement un marché à prendre avec et ce n est pas avec Atlantis Attack que l on va donner envie de dépenser 66€ (Je ne savais même pas que ce cross over existait !)
De manière générale , le problème de panini , c est une mauvaise exploitation des pépites du catalogue Marvel (on en revient au daredevil de Bendis introuvable).
about 9 years ago
Ah je suis tellement d’accord! Quelle frustration de voir de magnifiques éditions en VO et de les comparer avec nos pauvres omnibus… C’est vrai que Panini s’arrange mais il y a encore tellement de chemin à faire pour profiter pleinement du potentiel de la licence Marvel!
Et que dire au niveau du choix des titres… On pourrait avoir du Annihilation, du infinity gauntlet, du X-statix X-men etc etc. OK certains titres sont proposés dans d’autres formats mais on aimerait les avoir dans des formats prestiges plutot qu’en 3 tomes marvel select…
J’espère que l’an prochain ils proposeront enfin des titres phares en omnibus.
Bravo en tout cas pour tes vidéos, elles sont toujours sympa à regarder. Même si je ne suis pas toujours d’accord avec tes propos, elles donnent envie de découvrir des titres et de lire davantage 😉
about 9 years ago
Très bonne initiative ce genre de vidéos sur des sujets portant sur le monde de l’édition du comics. Je partage votre avis et heureusement j’ai cru que vous alliez oublier de parler de l’omnibus sur le punisher qui est excellent. Mais bien trop rare chez panini.
about 9 years ago
pour info, Alias n ‘est pas le seul omnibus dispo actuellement en VF (paradise x, avengers crossing…)
about 9 years ago
Argumentation bancale, mauvais arguments, traitement dogmatique du sujet…
C’est un acharnement contre un éditeur, la vidéo ne prend même pas la peine de critiquer les même phénomènes dénoncés qui existent chez Tous les autres éditeurs.
Comparer de telle sorte le marché VO au marché VF est tout simplement malhonnête.
Que le format ne plaise pas à tes yeux est une chose, qu’il soit mauvais en est une autre. C’est le format d’origine de publication originale on a pas à dire qu’il est mauvais.
Et le fait de dénoncer une machine à cash, déjà c’est mal connaître les rythme de vente de certains omnibus, et ensuite il faut rappeler qu’aucun éditeur en France n’édite d’histoire dans plusieurs formats en même temps.
about 9 years ago
Ah bon ? Urban n’a pas édité 100 bullets et Fables en souple et en dur ? Il n’y a pas 2 éditions (couleurs et N&B) de Killing Joke, la cour des hiboux, amère Victoire ?
Ensuite, ou est l’archarnement quand on sait que la vidéo de la semaine dernière s’appelait « 2015 l’année Panini » ? Ici on juge un format, pas un éditeur. C’est pas un peu « malhonnête » de ta part ? 😉
about 9 years ago
2015 l’année Panini où là encore une argumentation peu rigoureuse est est utilisée, et les 3/4 de la vidéo insistent sur le fait que Panini soit moins bon. On a vu mieux comme soutiens…
Le coup des éditions N&B n’est pas comparable, La cour des Hiboux en N&B n’est juste pas du tout le même produit que la version classique, il n’y a aucune similitude ce qui a permis de proposer cela car s’adressant à des publics biens différents. Et la communication de Urban sur le fait que ce soit méga collector et que personne en aura a bien aidé…
Les Omnibus en France sont simplement de gros Deluxe, Proposé la même histoire en Deluxe à côté serait vraiment risqué.
Fables est peut être la seule tentative avec 100Bullets, mais on ne change pas foncièrement le format.
Tu remarquera que que j’ai utilisé le mot « Malhonnête » sur un autre argument au passage. La question des différents modes de publication est complexe, et il semblait que tu veuilles qu’un éditeur pratique un fonctionnement exceptionnel comme quelque chose de courant. C’est donc un peu facile de critiquer là dessus.
A partir du moment ou tu fais longues 2 vidéos sur un seul éditeur en mettant en avant énormément de critique, je suis désolé mais c’est un seul et unique éditeur qui est jugé, le problème est bien là.
about 9 years ago
Si tu ne veux pas écouter mes arguments, alors je n’écouterai pas les tiens.
about 9 years ago
Ah d’accord.
C’est pas comme ça qu’on avancera hein.
Tu as un auditoire, il faut faire attention de na pas fournir des visions trop biaisées de la réalité et faire en sorte que les informations données soient bétons, d’autant plus quand on se met dans un position d’analyse.
Là à mon sens tu tu ne fournis plus que Ta version de la réalité, et les auditeurs peuvent donc penser que c’est La réalité.
Tu demandes à ce qu’il y ait des réactions par rapport à tes vidéos, tu en as une détaillée. A toi de voir si tu veux persister dans ta direction. Un débat ce n’est pas dire j’ai mon avis / tu as le tiens, un débat est là pour sélectionner les arguments pertinents sur un sujet pour le comprendre.
about 9 years ago
Relis toi : tu me dis que les doubles éditions, c’est du Jamais vu, je te réponds que si (Age of Ultron en Absolute et en Dexule, AvX en Absolute et en Deluxe, Hellboy en Enfer en couleurs et en N&B… les exemples sont légion), et tu continues à nier l’existence de ces multiples formats. La discussion s’arrête donc là.
Pour ce qui est des opinions, c’est le principe d’un édito : donner un avis avec un point de vue. Le point de vue peut te déplaire, dans ce cas, regarde les émissions de Michel Drucker, tu verras, tout le monde a du talent et tous les films Français sont des chefs d’oeuvre.
about 9 years ago
En coupant un Omnibus et en l’éditant en deux fois dans la collection Deluxe Panini gagne pas loin du double ! C’est peut-être une explication… (1000×66=66000 pour les omnibus ; 2000x38x2=152000 pour deux Deluxe).
about 9 years ago
C’est une technique employée par Tous les éditeurs, privilégier des séries en tomes peux chers et plus accessible, plutôt que de proposer un seul volume réservé à un public ayant les moyens.
about 9 years ago
C’est 28€ le deluxe donc 112000. Désolé c’est mes tocs.
about 9 years ago
Euh, je ne comprends pas le coup du 1000 qui devient 2000 ?
A vente identique, nous aurions du (1000 * 66) VS (1000 * 28 * 2) en prenant le cas d’un omnibus divisé en deux deluxe. Soit au final une meilleure recette pour l’omnibus.
Non, ce qui fait la différence, c’est la cible : en France, je pense, il se vend plus facilement des arcs fragmentés que des run complets. Parce que ça fait un budget moindre à sortir sur du court terme. Et sur du long terme, ça se vaut je pense (cf ma comparaison du prix de la page).
La grosse différence est donc dans les quantités vendues.
Et il faut aussi voir que le cout de production est toujours meilleur avec une grosse production : plus tu imprimes, plus tu rentabilises tes couts d’impression (ya qu’à essayer de faire des devis pour des impressions de flyers tout simplement pour s’en rendre compte).
L’avantage, du côté éditorial, d’une découpe, c’est aussi de valider que le lectorat est là : produire 10000 Omnibus et n’en vendre que 3000 n’a pas du tout le meme impact que produire 10000 HC et n’en vendre que 3000… Surtout que j’imagine que les production des tomes suivant prennent en compte le nombre d’exemplaires vendus du précédent (pour 3000 ventes du Tome 1, inutile de refaire 10000 exemplaires du tome 2, 5000 suffiront peut etre dans un premier temps pour les 3000 qui ont le premier et 2000 qui voudront se lancer et aideront à écouler les stocks du premier).
about 9 years ago
Toi aussi, Kah, tu tombes sur le côté de par le poids de l’engin ?
about 9 years ago
Re- info on trouve Alias en 100%
about 9 years ago
Une petite question pour ceux qui lisent des omnibus en VO : sur quels sites les achetez-vous ? Mis à part amazon bien sur.
about 9 years ago
Book Depository
about 9 years ago
InStockTrades
about 9 years ago
Merci à vous 2 pour ces sites, je vais aller voir ça.
about 9 years ago
Et ça va les frais de port ?
about 9 years ago
Sur Book Depository, c’est gratuit
about 9 years ago
ça va les frais de port. ils proposent 3 types de livraison, je conseille PMI (priority mail international) même si plus cher, parce-que le paquet arrive plus vite il y a un numéro de traçage et il est assuré en cas de perte.
Les points positifs instocktrades c’est le prix (toujours moins cher même avec les frais de ports), la qualité des colis (hyper bien protégés !).
Les points négatifs : c’est plus long ça vient des Etats-Unis, les colis sont trop gros pour entrer dans la boite aux lettres. Mais quand tu achètes un omnibus tu as envie qu’il soit bien protégé à ce prix.
à toi de faire ton choix, j’ai été client des deux pendant très longtemps.
about 9 years ago
Ils comptent ressortir « the boys » dans la fusion select avec 6 tomes. Alors je leurs ai demandés pourquoi ne pas sortir les 6 tomes en un seul omnibus. Voici leur réponse « Parce que c’est un format cher qui intéresse peu de lecteurs. Ici, on propose au contraire un format plus accessible.
Et en plus, ‘un Omnibus de 1900 pages à part servir de tabouret… »
about 9 years ago
Oui mais la collection existe, alors pourquoi la maltraiter ainsi avec des crossovers minables ?
about 9 years ago
bonjour thomas, je me posais une question : quel omnibus en anglais , de qualité, et qui ne soit pas deja sortie en français (je demande ça car je viens d’aller a mon comics shop, et a chaque fois qu’un omnibus v.o m’intéressait, les histoires qu’il contenait était deja en français) serait interessant ? merci .
about 9 years ago
Toujours cette logique débile de ne pas rééditer les deluxe et de sortir des select tout moches donc… Décidément on a bien raison de continuer à tapper sur Panini.
about 9 years ago
Pour ma part les V.O Omnibus je trouve mon bonheur ici chez Cheap-Comics. Il y a souvent des omnibus en promo j’ai pu y trouver X-Statics à 29 euro par exemple et de plus pour 75 euro d’achat, ils t’offrent un autre comic genre Stephen King Dark Tower…
about 9 years ago
Moi ce que j’ai du mal à comprendre en effet, c’est pourquoi cette collection existe en France si selon Panini « ça se vend mal, ce n’est pas accessible, ça intéresse peu de monde, etc. »
Je ne suis pas éditeur donc je ne peux pas juger la façon de vendre ni rien, mais si on maintient en vie une collection avec des sorties chaque année, c’est qu’elle fonctionne suffisamment. Donc si elle fonctionne, pourquoi publier que de la merde dedans ?
Le faible nombre de tirages ne me gêne pas, parce que justement on peut estimer que si la collection fonctionne c’est justement parce que les tirages sont faibles (donc moins de coûts d’impression)
Mais quitte à sortir un truc, même en tirage limité, pourquoi ne pas sortir des bons trucs ?? Même si ça fait doublon. D’ailleurs vu que les tirages sont limités, ça ne fera pas doublon longtemps en librairie ! Et il y aura toujours des gens pour acheter ensuite les intégrales ou les deluxe qui publient le même contenu.
about 9 years ago
Je te rejoins complètement Thomas sur ta video. Il pourrait à travers le Omnibus faire plaisir aux collectionneurs. Il donne vraiment envie le omnibus uncanny x-force
about 9 years ago
C’est dommage de conseiller le seul omnibus qui vaille le coup niveau pagination et qualité de récit, mais vu qu’il a un bon gros défaut avec une page illisible, je conseillerai pas de mettre 66 euros dedans.
Je pensais le prendre et revendre mes MAX mais j’ai préféré attendre les premiers retours, bien m’a pris.
about 9 years ago
C’est vrai que l’Omnibus a un défaut d’impression et il faut donner l’information, mais c’est une seule page qui comporte peu de texte qu’on peut arriver à déchiffrer en plus. Je ne pense pas qu’un véto doit être établi envers le bouquin à cause de ça.
about 9 years ago
Je ne comprends pas la politique de Panini . Pour les omnibus , il y a plein de trucs sympas a éditer en omnibus et ils sortent des crossovers imfâmes. Moi je suis prêt à débourser 66 euros mais pour un vrai bon truc . De plus Panini se moque du monde avec la taille des omnibus les Univers X et compagnie sont deux fois moins épais que les omnibus Punisher ou Spidey . Mais le prix est le même … C’est d’ailleurs aussi le cas pour les deluxes qui malgré une augmentation du prix ( on est passé de 25 à 29 euros en quelques années) on fortement rétrécis par exemple l’album X-Men E comme extinction est quasi deux fois plus gros que l’album schism et en plus on a perdu la jaquette . Pourquoi ne pas rééditer dans la même collection les trucs en rupture au lieu de sortir de nouvelles collections dans de nouveaux format à chaque fois .
about 9 years ago
Alors autant pour Earth X je comprends (heureusement Amazon avait fait une bourde) autant pour Universe X et Paradise X, ils ne sont pas fin. Universe X contient les 14 épisodes de la série plus 6 one-shots, avec certains qui sont plus long qu’un épisode classic. On a donc une bonne pagination équivalent à 24 épisodes normaux.
Paradise X on a la mini série prélude en 3 épisodes, les 15 épisodes de la série, la mini en deux parties et 4 spéciaux. Plus plein de croquis des 3 séries. C’est pas vraiment une arnaque.
Et tu les trouves facilement en d’occasion sur le net à 45 ou 50 euros, ce qui est moins cher que l’ensemble des 100%.
Pour l’omnibus Punisher, sa pagination était exceptionnelle. Du coup le prix était de 75 euros.
about 9 years ago
Attention à la comparaison des Deluxe!!
Le deluxe Schism fait 280 pages sorties en 2014, le Deluxe E comme extinction fait 360 pages sorties en 2005. On est loin du « quasi deux fois plus gros » et les albums ont été publiés avec 9 ans d’écart, donc pas vraiment comparable.
Aujourd’hui il y a des deluxe à faible pagination qui existent et le prix est réduit on est plus sur un tarif unique, même si la pagination 270/330 pages en gros reste à 29€.
about 9 years ago
En plus, en ce moment même, l’omnibus d’Alias a pris une grosse inflation… Il est à 180€ sur amazon. (!)